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[综合] 城市笔记人:与庄慎的一段闲谈

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发表于 2013-10-10 10:36:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
笔记人:庄老师,我不知道您是怎么看建筑中的所谓各种“骚”——showy——的?
我们可以看到,有些建筑师设计的细部、空间、作法已经不再环顾使用者的理解了,用就好,而对之的评价和解读都留给了同行。我们管这个叫作“闷骚”吧,就是闷给建筑师同行的骚。
瑞士,日本,柯布,霍尔,都有这类细部了。

庄慎:明白。我不久前去了北欧,回来后,一直在写一些关于北欧的小感想,其中有一段是写LEWERENTZ的教堂的:

《完美的写意》
据说LEWERENTZ在做这个圣马可教堂ST.Mark’s的时候要求每块砖都不浪费,这个意思是指每块砖要保持完整,不能有半块的,不然另外的一半就是浪费。在现场的时候我没有留意这是否是真的,但毫无疑问,列沃伦兹是个完美主义者。我想,他是那种把建筑设计视作神圣精神性活动的人,这也可以从他喜欢做公墓看出来。而在这么完美与苛求下的建筑结果,却是感性写意的。突然冒出诗意这个词,有点明白西方人理解这个词与我们的不同。我想建造的精神性一定不仅仅在于雄伟重要的建筑,也可以在看似谦卑的房子中展现出来,我能想象既然上帝凭着它的力量建造了这个世界,那么,通过尽心的建造,是一种向上帝致意的行动,通过专注的建造,可以体会到上帝当时的心情,靠近上帝,造的好的,会有一种特别的感觉,那大概就是他们所谓的诗意的感觉吧。

笔记人:哈哈,您的口气是:不止做给同行?而是做给上帝?这是密斯他爸说的……。

庄慎:是的,别人能感觉到的闷骚叫明骚

笔记人:那您现在尊敬起暗骚吗? 比如,您的两道泛水?

庄慎:我觉得建筑可以有这个。

笔记人:那您怎么欣赏看斯卡帕那样的细部?精美到纤细、华丽?

庄慎:我认为那是世俗化的

笔记人:斯卡帕也是做给天使呵!相比之下,您是更喜欢北欧的那种了?

庄慎:倒也不是北欧建筑的细部关系,而是其中泛起的乐观态度。

笔记人:如果这么比的话,斯卡帕细部的气质的确是忧伤的、怀旧的。

说到底,又回到了大的话题上去了:跟土地状态的关系。北欧的森林,极夜、 辽阔、寂静。

庄慎:还有海洋。

笔记人:这算是因为您当下状态?还是您一直向往或者保持的状态?

其实,我第一眼看中德效果图时,仿佛看到了kpf,尤其是那个门厅,更像宾馆。 要是真按这个效果图建起来的话,就薄了。建成的,反而厚重些,这是那种建成建筑比效果图好的例子。

庄慎: 哈哈,主要是去北欧有了新鲜的感觉,以前对于北欧的早期现代主义建筑没有接触过嘛。

说到图,其实那时的效果图比起cad来,准确度很差,我做设计基本在cad上推敲

设计院时,我最喜欢在cad上慢慢抠。

笔记人:真还有建筑师愿意直接靠cad做设计的呵。。。 跟我们在word上敲稿子一样,离了电脑不会写了。您Cad怎样?一边画,一边改??

庄慎: cad?熟呵。那个标准层平面的每个角落,就是在cad上完成一点点整合的。

笔记人: 绘图工具=设计师的恶魔扶手,那是个幽灵。你手上要是只有丁字尺,死活你都不愿意画弧线。

庄慎:工具习惯会让设计师偏执。

笔记人:除了绘画,您其他的爱好有什么?

庄慎:看电影学建筑。

笔记人:情境,嗯,电影……。

笔记人:木工怎样?有没有试着设计过玻璃,家具?

庄慎:好像没有精唉,产品设计没有啊。现在手上有些临时搭建。

笔记人:我知道,您绘着一手棒图,是苏州童子功,还是大学开始的?

庄慎:绘图是大学吧。

笔记人:那就算那种幸运地撞到建筑的孩子吗?

庄慎:也可以这么说。

我后来觉得建筑师要的感觉是形式感的准确性,而不是绘图技能,大学本科的绘画课对建筑师效能很低。

我看了西扎的草图,在有的地方他画了人体,其中有个人体是一个阳刚的男人,有宽阔强有力的肩膀,肩膀关节处是反弧折,然后下面画了他的那个房子……。我一下明白他的形式上感是多么好,什么样的形式是阳刚感,他联想的。

我觉得建筑师的形式感就应该是这样


笔记人:说的到位。我读本科时,就拿着柯布的速写,问我们老师,这是大师画的,他画的好吗? 结果,被老师一通骂。日后明白,柯布的那些速写,重在“写”。

庄慎:建筑培养的绘画,只是技巧,没有教会学生理解形式,更不是感觉训练。

笔记人: 这是为何图挂出去,线条很熟练,很优美,却感到很空洞?

庄慎:对。

就像写文章时,“高兴”的意思会有很多种说法。文学家们才会精确运用每种“高兴”的词汇,因为他们理解了差别细微在哪里。

建筑师的形式感觉也是,越是细微准确,越好。

笔记人:修辞学里,直接管这叫通过“推敲”抵达的精准。

其实,修改就是调试,fine tuning的过程,跟过去半导体收音机调台似的,左动一下右拧一下,渐渐地就找到波段。

庄慎 :所以靠绘图技巧是训练不出这种精微的。

笔记人:您在对话录所言的对于细部的设计的那些话,说到底,仍然没有逃出古典建筑学的基本思路。阿尔伯蒂上来谈什么是“贴切”,什么是“整体v.s局部”的判断法。

庄慎:是的,那种说法很传统

笔记人:只不过,当时人所言的关系的贴切是15世纪的贴切,后来的人有着后来人的贴切。可是这种在大与小、整体与局部往复运动的思考过程,就是调试着走向精微的过程。尤其是不能一次到位的人,更需要学会不断地调。

庄慎: 没错,这样的方法是有规律的……。



来源:http://www.douban.com/note/299659570/
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 楼主| 发表于 2013-10-10 10:43:52 | 显示全部楼层
意犹未尽的谈话。。。闲谈是一种很好的社交方式  face to face啊 不仅仅能感受到精妙的言辞 细微的表情更有一种纵横感啊  可惜现在大家都更注重社交网络了。
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发表于 2013-10-10 14:35:20 | 显示全部楼层
呵呵  这个可以有
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发表于 2013-10-10 15:27:42 | 显示全部楼层
虽是闲谈,但是很有启发啊~
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发表于 2013-10-11 22:54:29 | 显示全部楼层
最感兴趣的是这句话:说到底,又回到了大的话题上去了:跟土地状态的关系。北欧的森林,极夜、 辽阔、寂静。。。北欧,一片令人期待的土地
陌上花开,可缓缓而归矣
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 楼主| 发表于 2013-10-11 23:07:24 | 显示全部楼层
[quote=那时花开,49683]最感兴趣的是这句话:说到底,又回到了大的话题上去了:跟土地状态的关系。北欧的森林,极夜、 辽阔、寂静。。。北欧,一片令人期待的土地[/quote] 再上升一下就是人与自然的关系,和谐共生 兼容并蓄 你看过北欧神话蛮~
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发表于 2013-10-13 08:42:33 | 显示全部楼层
[quote=文科生阿延,49685]再上升一下就是人与自然的关系,和谐共生 兼容并蓄 你看过北欧神话蛮~[/quote] 木有,你看过吗,怎么样
陌上花开,可缓缓而归矣
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 楼主| 发表于 2013-10-13 09:49:30 | 显示全部楼层
[quote=那时花开,49979]木有,你看过吗,怎么样[/quote] 还不错  神话不都那样嘛
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发表于 2013-10-13 17:41:29 | 显示全部楼层
[quote=文科生阿延,50010]还不错  神话不都那样嘛[/quote] 有圣经好看吗
陌上花开,可缓缓而归矣
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 楼主| 发表于 2013-10-13 20:55:31 | 显示全部楼层
[quote=那时花开,50137]有圣经好看吗[/quote] 圣经很逗的。。神话体系都是那个调调的 弥漫着一种上古时期民智未开的淳朴感~
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